Обсуждение:«Последняя республика» — тоже бред — различия между версиями

Версия 22:26, 19 ноября 2009

Вопрос от Участник:Резуноид

"Поскольку, как отмечал в предыдущей статье, книг Резуна не читал, то откровения его бреда открываются мне по крупицам."

Знаете, Василий, выделите вышеприведённую цитату жирным шрифтом, придайте буквам красный колер и поместите её перед всеми Вашими статьями, чтобы в поисковых машинах она была Вашей визитной карточкой. Ваши откровения будут выглядеть не крупицей, а большой глыбой глупости. Как можно критиковать книги и их автора, если Вы НИ РАЗУ ИХ НЕ ЧИТАЛИ?

Уважаемый Резуноид, зная повадки резуноидов, и в этой статье и в предыдущей я уже два раза дал ответы на Ваш вопрос:

Ответ 1: «Более того, я сам не знаю, в чём заключаются теории Резуна, поскольку его книг не читал... Не читал, но осуждаю :-) Что интересно, такое моё высказывание уже не раз, как лакмусовая бумажка, показывало насколько оппонент адекватно относится к действительности. Человек, здраво воспринимающий природу вещей, относится с пониманием и юмором, яростные резуноиды начинают по этому поводу шаманские пляски с бубнами.»

Ответ 2: «Я не читал его книг (резуноид! Не забудь закатать истерику по этому поводу!)»

Спасибо за интерес, проявленный к статье. --Чобиток Василий 21:55, 18 ноября 2009 (UTC)

У Вас, наверное, было трудное детство... Или со временем развилась социофобия. Почему Вы считаете, что все, кто согласен с Суворовым, будут закатывать истерику? Как раз среди сторонников Суворова истерик замечено не было. Вы всерьёз считаете, что я сижу и с пеной у рта долблю по клавишам, чтобы Вас разоблачить? Нет, Василий, даже пульс мой не участился. Не только вы изучаете резуноидов, но и резуноиды хорошо знакомы с Вашим типом. Непробиваемым как описанные на сайте танки. Обычно Ваш тип даже не задаётся вопросом, А МОГУ ЛИ Я ОШИБАТЬСЯ? Он руководствуется установкой ВСЁ, ЧТО Я ДЕЛАЮ - ПРАВИЛЬНО! Что косается меня лично, то в моей памяти Ваша статья так и останется примером глупости даже не потому, что Вы обсуждаете то, что не читали, а если и читали, то глупо шутите по этому поводу, но и потому, что позволяете себе сравнивать разные даже по весу танки Pzkmpf VI Второй мировой и Т-72. Ещё она (статья) останется большим разочарованием потому, что пару лет назад , когда Вы не погружались в тему политики, сайт казался интересным. И если Вы хотите заработать авторитет в данной теме и видите какие-то неточности у Суворова, то могли бы и не противопоставлять свои данные его данным. Шли бы своей дорогой, а не паразитировали на суворовских темах. Люди не настолько тупы, как Вы считаете. Орать на весь интернет БРЕД!, вот это действительно глупо.

Вопрос от Участник:Alexandr

(перенесено со страницы обсуждения энциклопедии)

Почему к Резуну (В.Суворову) такое нервное отношение? Почему ему уделяют так много внимания? Почему ему не прощают малейшие неточности в деталях? На мой взгляд, причина одна - нет возможности опровергнуть главные обвинения в адрес Советской власти. Эти обвинения состоят в основном в следующем:

1. Советское руководство, ВКП(б), лично руководители государства сделали все возможное для развязывания Второй мировой войны;

2. Советский Союз готовился начать боевые действия против Германии по своему выбору;

3. К обороне своей территории, отражению германской агрессии Советский Союз не готовился.

При необходимости можно набрать любое количество цитат из работ и речей Ленина, Сталина и других о неизбежности новой мировой войны, необходимости к ней готовиться, необходимости первоначально стравить между собой "несоциалистические" страны Европы для последующего вступления в войну в решающий момент и т.д. Советский Союз создал грандиозную военную промышленность, создал вполне современные образцы вооружения и военной техники, начиная с 30-го года создавал условия для развертывания многомиллионной армии путем резервирования в штатах частей возможности для развертывания в предвоенный период. Все это было. Можно процитировать опубликованые документы, но... Нет ответа на главный вопрос: как и когда Советское руководство собиралось использовать в начавшейся Мировой войне свои Вооруженные Силы? Нам предлагаю документы, подписаные третьеразрядными лицами (вроде заместителя начальника Генерального штаба), но не дают тех, где стоят подписи первых лиц государства и армии. План стратегического развертывания РККА за март 1941 года напоминает старые добрые учения в Советской Армии, где "вторгшийся супостат" непонятным образом остановлен и остается только наступать. Почему в этом плане не указано назначение развертывания? Понимаете, наступать все и одновременно не смогут, кто-то должен парировать на флангах и второстепенных для наступления участках контрнаступление противника. Такие войска должны занять оборону на указаных участках, причем заранеее подготовленную в инженерном отношении. А если первоначально РККА должна остановить супостата, то для этого надо занять оборону не в палаточных городках. Да о чем я вообще рассуждаю? Прав был Резун - если были планы отражения агрессии, надо было их вводить в действие. Вместо четкого и внятного приказа Жуков и Тимошенко с согласия Сталина приказали всей мощью обрушиться на врага. Простите, но перед этим приказом был приказ огня не открывать. Что-то здесь не вяжется. Или я служил в другой армии, для другой армии отрабатывал мобдокументы. Извините за сумбур, в следующий раз буду каждое слово аргументировать (как в суде).

Для начала цитата статьи Василия

что я не спорю с некими теориями, не пытаюсь доказать или опровергнуть какую-либо теорию. Я доказываю только одно: автор «Ледокола» Владимир Богданович Резун, подписывающийся псевдонимом Виктор Суворов, – лжец, лжец патологический и бесповоротный.

об указанных Вами тезисах вопросах говорить можно, но на основании серьёзных документов, а не того набора доводов, которые предлагает г-н Резун. Это всё равно, что в математике иррациональность квадратного корня из двойки доказывать путём генерирования бреда о "торсионных полях" и "заряженной воде". И в обоих статьях Василия это неизменно подчёркивалось. Статьи направлены против аргументации Резуна. Если Вы хотите доказать эти тезисы, то, пожалуйста, представьте советский аналог детально разработанной "Директивы №21". Тут несогласных не будет. Заодно опровергнете Дэвида Гланца, который в англоязычном мире считается одним из спецов по советской военной тематике, работал в советских архивах и прямо возражает тому же Резуну по упомянутому вопросу. Вы сами говорите Нет ответа на главный вопрос: как и когда Советское руководство собиралось использовать в начавшейся Мировой войне свои Вооруженные Силы — а это утверждение НЕ РАВНОСИЛЬНО Советский Союз готовился напасть на Германию. LostArtilleryMan 13:46, 18 ноября 2009 (UTC)

п. 1 - этому тезису доказательств нет, есть измышления. Наоборот, доказательств обратного предостаточно.

п. 2 - готовился и правильно делал. Что означает "по своему выбору" - неясно.

п. 3 - пересказываете Резуна. Не интересно, он врёт.

На ваш «главный вопрос» ответ был дан давным-давно: «как и когда Советское руководство собиралось использовать в начавшейся Мировой войне свои Вооруженные Силы», Вам отвечали с 22 июня 1941 года по 9 мая 1945 года. --Чобиток Василий 20:27, 18 ноября 2009 (UTC)